Re: FORNO ESTEIRA "Chinês" - Importado

por **DOUTRINADOR** Qua 22 Set 2010, 09:13

Rafael, um forno montado em terra tupiniquim sairia ainda mais caro em alguns aspectos:
A maioria das peças são feitas exclusivamente para estas fabricas de forno de esteira, então, eles tem poder de compra, pois apresentaram o projeto e as fabricas se adaptaram.
Só se falassemos em um forno bem caseiro mesmo, sem nenhuma beleza.

Se puder me indicar o link deste forno que viu no mercadolivre, daria mais uma alternativa a ser estudada.

O problema no Brasil é a tributação, nosso sistema cobra tributo da materia prima, e vem cobrando em todos os processos, inclusive cobrando dos trabalhadores envolvidos no processo, pois são encargos e mais encargos e no fim, dos consumidores.
Chega a ser agiotagem.
Um exemplo:

Isso encarece muito os produtos.

Na China e em outros paises a cobrança de tributação é menor ou única, menos impostos menor preços.

por Convidad Qua 22 Set 2010, 09:50

Como pretendo abrir agora em novembro, vou começar com meu forno, mas em breve terei que adquirir outro....fiquei interessado também...vamos conversando....

por Rafae Costa Chaves Qua 22 Set 2010, 10:42

Doutrina,bom dia!! segue link que falei do projeto de forno esteira.
Abraço
Rafael Costa Chaves
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-149827794-forno-para-pizza-_JM

por Luiz Paolilo Qua 22 Set 2010, 12:20

Doutrina,
Sem falar que na China a mão de obra é muito barata tbm.
Estou esperando os dados da empresa para pesquisar qui no Brasil.
Abraços
Luiz

por **DOUTRINADOR** Qua 22 Set 2010, 13:20

Rafael, este serve como idéia, pois falta isolação.

Este forno é uma gambiarra pra assar pizzas, hehehe.
Se funcionou, parabens para o cara, já abriu novos horizontes e eu gosto disso.

Este forno na realidade não é fabricado para pizzas, se você notar olhando na primeira foto, ele faz parte de uma linha de embalagem e é chamado de forno de encolhimento.

Nele são colocados as caixas de algum produto com um saco selado por fóra, ao passar por ele o plástico fica esticadinho, você já deve ter visto este truque em tudo quanto é embalagem, cigarros, brinquedos e etc.
Este é totalmente mecanico, acho que a regulagem de velocidade se faz através de uma manivéla, num variador de velocidade conhecido popularmente como varimot.
Por não ter o interior feito com aço inox, o cheiro alí não é dos melhores, talvez até contaminando a pizza, mas não sei se os fornos de esteira tem seu interior em inox, então, é um palpite.

Amigão, com R$ 2500 dá pra fazer um destes com isolação.

Valew pela dica, vou guardar as fotos para futura referencia.

Abraços

Rafae Costa Chaves escreveu:Doutrina,bom dia!! segue link que falei do projeto de forno esteira.
Abraço
Rafael Costa Chaves
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-149827794-forno-para-pizza-_JM

por Convidad Qui 23 Set 2010, 22:46

Srs.

Quero fazer uma consideração.

Luiz Paolilo escreveu:Amigos,
Cada forno esteira entregue aqui no Brasil sairia US$ 1.406,40 x R$ 1,7250 = R$ 2.426,04.
Esse valor é o mesmo que de um forno Fritomaq 90x90.
Agora vamos aos dados da empresa e tentar conseguir alguma informação dela sobre quem usa aqui no Brasil.
Abraços
Luiz

Me parece claro que vocês estão esquecendo os 80% da alfândega, mais os custos de transporte neste continente chamado Brasil.

A matemática é mágica e prodigiosa. Os valores não são proibitivos, mas a logística é importante.

Não me candidato neste primeiro momento, mas quando o Luiz for o bam... bam... bam dos fornos esteira no Brasil, eu vou pedir um desconto baseado nas opniões que dei. Posso contar Luiz????.

Forte Abraço a todos

Flávio

por Luiz Paolilo Sex 24 Set 2010, 12:11

Realmente neste valor não está incluso o imposto e nem transporte no Brasil.
Claro que pode contar Flávio.
Que os anjos passem e digam AMÉM!
Estou aguardando os dados cadastrais da empresa para pesquisar, o que até o momento não recebi. Foi só pedir isto que a atendente solicita sumiu !
Vou recobrar a informação, mas não gostei de ela ter se esquivado deste e-mail.
O bom mesmo é pegar um avião e ir lá na China pessoalmente fechar negócios.
Abraços a todos.
Luiz

por Convidad Sex 24 Set 2010, 23:04

Luiz, forte abraço pra ti e sucesso em sua empreitada.

Não quero ser repetitívo. Há margem para contratar alguém que fale fluentemente a sua lingua esteja lá na Ásia. Ela ganhará se o negócio se efetivar e for contínuo. Ou seja, seu sucesso é o sucesso dela desde que tu mantenhas o vínculo. Busque estes profissionais emigrados. Farás mais negócio!!!
O seu inglês não é fluente e o inglês deles é sofrível. Isto traz uma semántica insuportável. A insegurança estará sempre presente no seu dia a dia.

Novamente desculpe por palavras que parecem negatívas mas a intensão não é gorar, (até porque meu desconto de 70% já está garantido) , mais sim alertar e ajudar.

Abç

Flávio

por Luiz Paolilo Sex 24 Set 2010, 23:56

Grande amigo Flávio,
Vc está inteiramente correto e mostra profundo conhecimento dos macetes deste tipo de negócio.
São estes problemas mesmo, o idioma complica. E com dinheiro não se pode achar, tem que ter certeza.
Eu lhe agradeço e muito pelas dicas.
Foram conselhos excelentes.
Eu vou pensar com carinho sobre a hipótese de importar alguns produtos da china para comercializar aqui.
Seu desconto está garantido. rs
Abraços e bom final de semana.
Luiz

por Luiz Paolilo Sex 24 Set 2010, 23:58

E como podemos fazer para achar esses profissionais lá na China?
Tem algum site?
Abraços
Luiz

por Convidad Seg 27 Set 2010, 22:01

Luiz,

Vou buscar em meus alfarrapos.
Lembrar quando e de onde surgiu esta guria que trabalhei.
Te passo assim que achar.

Abç

Flávio

por **DOUTRINADOR** Seg 27 Set 2010, 23:25

Luiz, estou indo amanhã a uma metalurgica.
Eles me mandaram uma proposta de emprego á algum tempo, eu mandei uma proposta de parceria como resposta.

Eu conserto os problemas da linha de produção deles e eles me deixam usar suas maquinas pra construir meu protótipo, que não é um esteira, mas já é um começo.

Uma mão lava a outra.
Eles me retornaram hoje para marcar uma reunião para amanhã cedo.

Vamos ver no que dá.

Abraços

por Luiz Paolilo Ter 28 Set 2010, 00:35

Grandes Doutrina e Flávio.
Desejo boa sorte e que consiga os objetivos. Seria importante um laboratório desses.
Flávio,
Eu acho que precisaremos de alguém de confiança mesmo, pois a empresa está com informações e retornos muito vagos.
Já perdi a confiança na empresa.
Mas foi bom para entender o processo e os preços.
Pedi novas informações para a empresa.
Abraço a todos e sucesso.
Luiz

por vanderlei galindo medina Qua 29 Set 2010, 19:08

Caros colegas. Se eu couber, estou dentro da vaquinha.Vamos importar!!!

por **DOUTRINADOR** Qua 29 Set 2010, 19:54

Luiz, hoje conversei com um importador de produtos eletronicos de Campinas.

Ele me falou que em tudo existem os riscos e no entanto ele conseguiu alguns bons fornecedores na China.

Questão de ir com cuidado mas não desistir meu amigo.

Vamos aos fornos Chineses.

Abraços

por vanderlei galindo medina Qui 30 Set 2010, 20:31

Boa noite!!! Apesar de ter entrado no site depois que voces já estão em adiantadas negociações, queria demonstrar meu interesse na aquisição desse tipo de esteira. Obrigado

por **DOUTRINADOR** Qui 30 Set 2010, 21:15

Vanderlei, ainda é apenas um sonho, estamos começando a trocar idéias, mas pode crer que todos terão direito de comprar, quemm sabe um lote maior tenha até um desconto?

por Luiz Paolilo Sex 01 Out 2010, 11:37

Pessoal,
Recebi os dados da empresa.
Agora vou buscar informações sobre a empresa.
Abraços
Luiz

por **DOUTRINADOR** Sáb 02 Out 2010, 17:22

No aguardo Luiz.
Seria interessante saber como eles estão se virando em termos de manutenção.

Abs

por Luiz Paolilo Sáb 02 Out 2010, 20:25

Grande Doutrina,
Vou perguntar sobre a garantia.
Abraços
Luiz

por **DOUTRINADOR** Sáb 02 Out 2010, 20:53

Luiz, hoje estou trabalhando em uma empresa onde terei de transformar três fornos eletricos para gás natural.
Mas são fornos grandes, 10 por 10 metros e 4 de altura e 1700 graus de temperatura de marcha.
Isso tudo até dezembro.
Estou usando tecnologia nacional.

A empresa para a qual eu presto serviço já comprou uma linha de produção de eletrôdos Chineza, ela chega no dia 1º de janeiro no porto e eu estarei assessorando os Chineses na montagem á partir do dia 20 do mesmo mês.

Estamos em constantes reuniões para preparar o terreno.

A unica sugestão aceita que partiu de minha parte até agora foi a contratação do Chinês da Pastelaria da cidade pra servir de tradutor, pois juntando meu inglês e o do engenheiro que trabalha comigo, perigamos não nos entendermos, por telefone desistimos de falar com os Chineses, porque cada um fala um ingles diferente.

por Luiz Paolilo Sáb 02 Out 2010, 21:16

Isso é complicado mesmo. rs
Eu trabalhei com gringo a minha vida inteira e sei bem o que é isso.
Quando me ligavam da India era um rebuliço, ninguém entendia nada que eles falavam.
Mas boa sorte.
Aproveita e pede para o tradutor levar os pasteis para o almoço. rs
Abraços
Luiz

por vanderlei galindo medina Qui 28 Out 2010, 19:40

Então, estou acompanhando a conversação dos membros e penso que,apesar dos cuidados a serem tomados, fundamental a precaução, mas esse tipo de coisa tem que decidir. Sou interessado e participo no que precisar e acho que o tempo tá passando e devemos agilizar. Tô errado?

por Convidad Qui 28 Out 2010, 20:00

Luiz e Doutrinador (e todos os demais que estão na expectativa deste tópico transformar-se em fornos bons e produtivos).

Fala aqui, conversa ali, descobri um cara aqui em Porto Alegre que importa "Pistolas Finca-Pinos", pinos e cartuchos. A dois anos, sentiu que a experiência que adquiriu em anos de contato com os chineses poderia se transformar em assessoria. Assim ele vem fazendo.

Se acharem que vale a pena, posso conversar com ele e fazer uma consulta sobre estes fornos, e obviamente, qual seria o comissionamento dele.
Logicamente para fazer isso, vou querer meu forno franqueado !!!!!
Tá bom!!! Aceito ficar com o forno teste !!!!
Ainda é muito ???? Pelo menos meia dúzia de pizzas de cada um que comprar e não se fala mais nisso.

Era isso Srs.
Se acharem que vale a pena, avisem e eu bato um papo com ele.

Forte Abrço a todos

Flávio

por Convidad Sex 29 Out 2010, 00:06

Flávio,

Se este bate papo com ele não custar muitas pizzas hehehe, acho que seria interessante sim....vai lá pega o endereço dele que eu mando 6 pizzas via sedex.

por Luiz Paolilo Sex 29 Out 2010, 00:55

Oi Flávio,
Acho que pode ser uma boa idéia.
Abraços
Luiz

por Convidad Sex 29 Out 2010, 22:23

Srs.

Me parece ser uma idéia razoável.
Segundo os amigos que indicaram o trabalho dele, trata-se de uma pessoa séria, numa faixa de idade próxima aos 70 anos, com uma bagagem expressíva.
Pretendo que neste primeiro contato, entabulemos bases para a execução dos trabalhos. Se acharem razoável, apresentaremos o que já temos, ou pediremos que ele nos apresente um roll de fornecedores.
O que acham ????
Luiz, peço que me envie o "mais básico" dos materiais que já tens, para que eu possa conversar com o "sujeito".

Abç a todos

Flávio

por Luiz Paolilo Sáb 30 Out 2010, 00:05

Flávio, me passe seu e-mail que eu vou enviar o resumo que eu tenho.
Não custa nada conversar com ele.
Abraços
Bom feriado a todos.
Luiz

por mosca Sáb 30 Out 2010, 12:38

pessoal venho acompanhando esse topico, pois tambem me interesso no forno, se for de interesse, tenho uns amigos aqui, que fazem importação da china. ate ja conversei com um deles, e me falou que todo cuidado e pouco com a chinesada, pois existem muito site e industrias falsas, que so existem virtualmente. eles tem um socio que mora la na china, para fechar os negocios este que esta la, vai pessoalmente conhecer e saber a procedencia do produto. assim mesmo corre alguns risco me disse.

por mosca Sáb 30 Out 2010, 14:33

pessoal ele tambem disse, se voces quiserem, passar os dados da empresa, e se for perto da onde ele mora, la na china, ele pode ir ate la dar uma olhada para constatar tudo sobre ela eos produtos. sem abraços.

por mosca Sáb 30 Out 2010, 15:05

mosca escreveu:pessoal ele tambem disse, se voces quiserem, passar os dados da empresa, e se for perto da onde ele mora, la na china, ele pode ir ate la dar uma olhada para constatar tudo sobre ela eos produtos. sem mais, abraços.

por **DOUTRINADOR** Sáb 30 Out 2010, 20:53

Upando.

por luizguirao Seg 31 Jan 2011, 21:00

Olá pessoal, está e minha primeira postagem, sou de São Bernardo - SP, quero parabenizar a todos pelo excelente forum e perguntar o que aconteceu com a continuação deste topico, estou muito interessado neste forno, vamos la pessoal e meu chara Luiz, vamos continuar as pesquisas...
qualquer coisa que possa ajudar estou a disposicao,

Obrigado,

Luiz Ricardo

por **GILBERTO COSTA** Seg 31 Jan 2011, 22:01

Olá amigo Luiz, seja bem vindo ao Fórum! Provavelmente esse assunto se esgotou sozinho, por isso que não postaram mais desde o ano passado.
Um abração!!!!

por desimone Ter 16 Ago 2011, 00:40

Boa noite,

Pelo jeito o pessoal desinteressou do forno da china, para quem ainda tiver interesse, no site aliexpress, que é um site de varejo do Alibaba tem estes produtos: http://www.aliexpress.com/product-fm/430791285-18-gas-Conveyor-pizza-oven-tracked-gas-pizza-oven-gas-pizza-oven-pizza-oven-wholesalers.html

com base deste preço existe o imposto de importação, uma vez que as empresas Fedex, ups, ect passam pela alfandega e não tem como correr do imposto, mas os chineses sempre declaram um valor inferior do que foi vendido, então não deve entrar o valor cheio.

Abraços

Sérgio Eduardo

por Convidado Ter 16 Ago 2011, 01:04

Sérgio,

O valor declarado na venda, usando a FedEx como transportadora, já é posto cliente, ou faltaria o imposto ????

Como normalmente o valor entregue por uma Courier já é desembaraçado, acredito que o valor declarado já é final.

Abç

Flávio

por desimone Ter 16 Ago 2011, 10:29

Flavio,

eu ando comprando algumas coisas pelo aliexpress e geralmente quando peço pela FEDEX o entregador vem com uma guia para pagar o imposto, a primeira vez eu achei estranho e liguei e quem me atendeu confirmou o pagamento. bom se este valor já tiver com o imposto incluído melhor ainda, porque vai sair por uns 7 mil, outra vantagem, pode ser pago pelo PayPal e o dinheiro é liberado apenas apos a entrega.

abraços

Sérgio Eduardo

por Convidado Ter 16 Ago 2011, 19:25

Sergio,

Uma curiosidade, vc é parente do João Desimone?

por Convidado Ter 16 Ago 2011, 22:34

Sérgio,

desimone@ig.com.br escreveu:Flavio,

eu ando comprando algumas coisas pelo aliexpress e geralmente quando peço pela FEDEX o entregador vem com uma guia para pagar o imposto, a primeira vez eu achei estranho e liguei e quem me atendeu confirmou o pagamento. bom se este valor já tiver com o imposto incluído melhor ainda, porque vai sair por uns 7 mil, outra vantagem, pode ser pago pelo PayPal e o dinheiro é liberado apenas apos a entrega.

abraços

Sérgio Eduardo

Dei uma olhada melhor no site da Aliexpress e os custos de impostos não estão inclusos no valor ofertado.

Vamos ao resumo da ópera:

- Us$ 2.100,00 Forno + Us$ 2.439,00 FedEx = Us$ 4.539,00 x R$ 1,65 = R$ 7.489,35 + 60% = R$ 11.983,00.

Que o fornecedor minimize na nota de envio em Us$ 1.100,00. Teremos R$ 9.079,00

Começa a compensar. Não é muito mais caro que um top da Di Volpi.

Se falarmos de envio por navio, o preço do frete cai pela metade.

Acho que vale a pena começar a buscar opção.

Abç

Flávio

-

por Rodrigo Qua 17 Ago 2011, 01:23

Sobre os 60% de imposto, se alterar o trajeto china > brasil para china > paraguai > brasil, dá pra não pagá-lo e simplesmente "botar o forno pra dentro" por baixo dos panos.

Abcs
Rodrigo

por desimone Qua 17 Ago 2011, 01:57

Raul, como no Brasil o sobrenome Simone não é muito popular, pode ser que exista um parentesco.

Flavio, segue alguns novos anuncios no aliexpress:
[url=http://www.aliexpress.com/product-fm/430858654-12-electric-Conveyor-Pizza-Oven-Pizza-oven-wholesalers.html ]12 "Pizza forno elétrico Transportadora Forno / Pizza[/url]

[url=http://www.aliexpress.com/product-fm/430863287-18-Electric-Conveyor-pizza-oven-tracked-pizza-oven-pizza-machine-pizza-oven-wholesalers.html ]18 "forno de pizza Elétrica Conveyor / pizza [/url]

Pesquisando um pouco mais modelos de fornos, acabamos percebemos o quanto custa caro os produtos no Brasil, um forninho básico para a gente trabalha sai no minimo uns 1500 conto olha só estes modelos:
http://www.aliexpress.com/product-fm/448607610-Electric-Pizza-oven-pizza-size-6-to-20--wholesalers.html
http://www.aliexpress.com/product-fm/447755985-Bread-baking-oven-2-decks-4-trays-wholesalers.html
http://www.aliexpress.com/product-fm/430922157-single-electric-pizza-oven-with-CE-wholesalers.html

Rodrigo, interessante a ideia, mas acho que só para o Flavio que seria vantagem uma vez que no percurso do Paraguai ate o Rio de Janeiro ou no meu caso Goiânia, poderíamos ser parados pela PRF e ter o forno apreendido.

abraços

Sérgio Eduardo

por Rodrigo Qua 17 Ago 2011, 02:02

Não se tiver uma nota paraguaia pra justificar a compra lá. Como o forno chegou lá em tese não interessa à fiscalização.

Tem coisas que só são possíveis no Brasil, geralmente contra nós, mas algumas vezes a nosso favor rs. Possivel é, e não é complicado não.

abcs,
Rodrigo